由吉姆卡明斯和 PJ 麥凱布主演， 測試版 跟隨一位訂婚的好萊塢特工，他收到一封神秘的匿名性接觸信，並陷入了一個充滿謊言、不忠和數字數據的險惡世界。 這是一部黑暗、直接、毫無疑問的有趣電影，具有鮮明的優勢。

如果你熟悉卡明斯以前的電影， 雪谷之狼 和 雷霆路，你會認出喜劇和不適的音調舞蹈。 測試版 沒有什麼不同，而是通過性驚悚片的鏡頭引導其能量。 它以殘酷的誠實和黑色幽默暴露了人性醜陋的一面。

我們坐下來與 Cummings 和 McCabe（他們也是這部電影的共同編劇和導演）討論了安全模擬性行為、冒充軍官、創造困難角色以及他們非傳統的創作過程的重要性。

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凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 我喜歡的一件事 測試版，我聽說有些對話是從好萊塢一些最大的人才機構的助理、經紀人和前經紀人的採訪中逐字提取的。 你能談談嗎？ 因為那太瘋狂了。

吉姆·卡明斯： 這是真的。 因此，我對杰奎琳的角色尖叫的獨白取自我們與一位在好萊塢四大機構之一工作的人的採訪。 那是在一次晚宴上，我有我的藍色大筆記本，就在這兒的某個地方。 消息來源只是說在那裡的感覺。 我說，這有多瘋狂？ 你聽說過有人被貶低嗎？ 消息人士說：“你明天進來的時候看起來怎麼樣？ 你今天要如何向我展示你明天會在你他媽的工作上做得更好？” 整個即興片段取自一名在四大機構之一對他的助手大喊大叫的特工。 

我很緊張把它放到電影裡。 但我們做到了，而且它只是在九月或十月的劇本中，然後我們就拍攝了它。 然後就是那個晚上，我想，哦，不！ 這和消息來源告訴我們的太接近了，我很擔心這個特工可能會發現它。 所以我打電話給消息來源。 消息人士說，他永遠不會記得。 別擔心。 他每天都這樣做。 所以這太可怕了。 這是一個非常糟糕的系統和權力動態，這些助理在比佛利山莊以最低工資工作，為好萊塢的向上流動夢想而工作。 我們希望盡可能真實地展示它。

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 好吧，你在這方面做得很好，因為這似乎是一項有辱人格、精神崩潰的工作。 我想，為了傳達這一點，做得很好。 

吉姆·卡明斯： 謝謝你。 太可怕了。 謝謝你。

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 那麼這部電影的想法是從哪裡來的呢？ 我聽說它被描述為有點像 遊戲 會見 大開眼戒，這似乎是一種非常恰當的描述方式。

吉姆·卡明斯： 我們稱之為 50深淺不一的灰色 由 南園 伙計們。 是的，不，最初的想法是性信封，它是紫色信封，連接人們匿名通奸的系統。 這只是一種有趣的、冗長的對話，我們花了一年多的時間來開發它，就像互相稱呼，哦，如果這發生了怎麼辦，這可能很有趣，那麼如果發生了會發生什麼？ 它只是有點失控，我們意識到我們必須做更多的研究，而不僅僅是我們關於基礎設施將人們聯繫起來的猜測。 你知道，大衛·埃利希說，這些天有外遇，你必須做一個 十一羅漢 風格搶劫。 這就是數字時代的困難。 我發現它非常有趣和真實。 

因此，我們進行了大約一年的研究，研究某人如何真正將地下室的人聯繫起來進行通姦，並研究大數據和社交平台之類的東西。 這確實是這部電影的癥結所在。 然後一切都變成了關於撒謊和欺騙以及人才中介的事情。 

PJ麥凱布： 是的，這真的是從我們坐下來寫一部成本低廉的恐怖電影開始的。 我們最初的腳本剛剛被調用 公寓走廊. 就像，我們會在我們的公寓裡拍攝一些東西。 然後它沒有成功，我們寫了一部非常複雜的電影，從那裡滾雪球，但我很高興我們做到了。 因為，是的，這是一部比我們站在公寓走廊裡嚇人的更好的電影。 

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 你們是怎麼聯繫的？ 你們是怎麼認識的，你們的起源故事是什麼？

吉姆·卡明斯： 嗯，我們可能是在波士頓科爾特斯街 21 號的一個派對上認識的。 我們一起去愛默生學院，PJ在表演系，我在電影系。 我們總是彼此相鄰工作，有時一起工作。 但實際上，我是在大學畢業後搬到洛杉磯的。 然後我們作為作家開始非常認真地合作。 然後我們就找到了這種一起寫作的方法，大聲說出來，寫下最好的即興表演。 這就是這個流動狀態的寫作過程。 有趣的是，我們發現我們會這樣寫，我們只是繼續這樣做。 沒有人告訴我們不，每個人都告訴我們你可以繼續這樣做。 

PJ麥凱布： 是的，這只是偶然發生的。 我的意思是，我們在現實生活中是最好的朋友，但是，是的，能夠提出奇怪的想法並加以擴展是有幫助的，然後我們就意外地陷入了這種非常成功的有效寫作夥伴關係。 現在我們正在寫一堆瘋狂的東西，而且很有趣。 

吉姆·卡明斯： 他不是我最好的朋友。 

PJ麥凱布： 我必須停止在採訪中提到這一點，因為每次之後，這都是一個漫長而尷尬的談話。 

吉姆·卡明斯： 我們所有其他最好的朋友都很生氣。 

PJ麥凱布： 是的，下午就過去了。 

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 這款獨特的敏感免洗唇膜採用 Moisture WrapTM 技術和 Berry Mix ComplexTM 成分， 雪谷之狼, Beta測試， 並且還要回到 雷霆路，吉姆，你扮演了一堆絕對是雞巴的男人的角色，但以最可愛的方式。 通過這種喜劇的誠實，您使他們成為您真正可以支持的人； 在危機中有一種陽剛之氣，但他們玩得很誠實。 他們是認真和真誠的，在某種程度上你真的很關心他們。 創作這些角色的寫作過程是怎樣的？

吉姆·卡明斯： 謝謝你。 嗯，都說出來了。 所以我可以 24 小時接觸這三部電影的男主角。 所以這很有幫助。 在合法的地方，我們會有場景，我會大聲寫出來。 所以不管怎樣，它對我的聲帶，我的短語和口音都很完美，然後我會去洗澡，我會做一個場景，然後想出另一個比以前更好的即興表演前。 然後我會把它寫在我的語音備忘錄應用程序中，然後再轉錄成劇本格式。 這有點像拼湊在一起，我們說這就像在駕駛飛機時建造飛機。

但是當我們拍攝東西時，它是令人難以置信的取證，因為我們沒有太多的預算或時間表來拍攝我們想要拍攝的東西。 很多人每次都必須完全一樣地記住它，尤其是在你做長鏡頭的時候。 雷霆路，裡面沒有一句即興的詞。 必須這樣，因為如果有任何即興表演，相機就會失焦，或者吊桿麥克風不會在正確的位置。 所以，因為我們製作這些電影是為了一分錢、花生醬和果凍三明治，所以必須這樣做。 

真的，我們創造這些傢伙的方式，這些我扮演的角色，只是大聲地做這件事，並猜測觀眾對角色的忠誠度。 你能把一具屍體拍成電影 85 分鐘，讓他們還可以接受嗎？ 你能在電影開始 70 分鐘時對你的黑人搭檔開槍，讓觀眾走，哦，可憐的傢伙？ 正是這種奇怪的化學反應，你必須猜測觀眾會去哪裡。 我們已經做得很好了。 我的意思是，你知道，有時人群中會出現喘息聲。 但我們從來沒有罷工過。 每個人都很好，忍受著這個角色。 

PJ麥凱布： 喘氣很好。 他們正在關注。 

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 你的電影有一種非常特殊的基調和語言，就像你們寫劇本的方式和拍攝它們的方式一樣。 當你創造這些時，你如何讓每個人都在你的水平上產生共鳴？ 因為再一次，聽起來你做了很多非常具體、非常詳細的工作來創造這一切。 你如何讓每個人都達到你的水平？

吉姆·卡明斯： 是的，英語非常複雜，語言、喜劇和恐怖也是如此。 恐怖片和喜劇片結合在一起，因為它們是由妙語驅動的句子結構，就像你的設置和回報一樣。

PJ麥凱布： 這是一個等式，它非常具有法醫意義。 

吉姆·卡明斯： 所以因為它們非常複雜，PJ 和我總是用這個麥克風將腳本錄製為像這樣的播客。 我們將把音樂和聲音設計放在我們編輯電影的同一個程序 Premiere Pro 中，錄製它需要幾個小時。 我們扮演所有角色，按照我們想像的方式大聲說出它。 然後大約需要一天，幾個小時來混合它。 然後我們將其發送給我們的製片人，他們將其發送給演員和工作人​​員。 

所以如果他們願意，演員們可以在他們出現之前聽一百遍。 我們發現這是執行妙語的最有效方式，無論它是什麼類型。 我不知道有人這樣做。 我們能夠以這種方式做到這一點的唯一原因是因為我們是糟糕的導演，這是我們知道如何交付好產品的唯一方法。 我是認真的。 

PJ麥凱布： 當您在片場試圖讓某人立即弄清楚時，這很難。 你沒有時間做那個。 每個人都必須提前知道場景的流程和語氣，因為我們沒有時間在現場解釋它。 比如，“讓我們嘗試 15 種不同的方式，直到我們得到它，直到我們得到你的精髓”。 

吉姆·卡明斯： 是的，這需要他媽的永遠。 我敢肯定，作為一名演員，發生這種情況的感覺真的很好，你可以選擇我認為對這條線很好的鏡頭。 這可能很好，但這對其他船員來說是一種侮辱，為了你的自尊心帶著沉重的裝備爬上樓梯。 我不知道。 我真的認為，我們從不與自負的演員合作。 所以每個人都明白。 這就像有一個合唱團，然後你有一個自負的人，比如“嗯，實際上，我想用我自己的方式來唱。 我想對這裡的曲調自由一些。” 就像，不！

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 在演職員表中，我看到你們也有一個親密協調員，我認為這太棒了。 我知道更多的電影和戲劇都涉及親密關係協調員，我認為這非常重要。 你能談談這個過程，讓親密協調員參與進來，以及這樣做的決定嗎？

吉姆·卡明斯： 我們知道我們會有一部，這是一部非常私密的電影。 因為這是一部色情驚悚片，而且在片場的權力動態之間必須有性愛場面，我是編劇、導演和男主角，讓我說“坐在我的在序列中面對一個笑話，相信我，妙語會奏效”，而不是我對另一個演員這樣做。 基本上就是這樣，雇主/僱員關係。 所以，我的意思是，PJ 和我都是清教徒，我們絕對害怕性——你可能從電影中可以看出，這很有趣，電影中所有的性愛場面都是一個笑話——但重要的是我們。 我們必須有一個親密協調員，因為這是一件安全的事情。 就像功夫戲一樣，如果沒有格鬥編舞，就會有人被打掉牙齒。 

這是一次很棒的經歷。 我能夠向我在那些場景中的兩位聯合主演保證，除了我是唯一的剪輯師之外，沒有人可以訪問這些鏡頭。 所以我們設置了一台單獨的計算機，這是我的計算機，我有它的密碼。 它在單獨的硬盤上，在公共場合，所以沒有人能看到，手機被拿走，所有這些。 所以它是完全安全的。 而且我能夠向他們承諾並向兩位明星承諾，在電影節放映之前沒有人會看到這些鏡頭。 我做到了。 之後我讓我的兩位聯合主演上來說，這是我在電影片場感覺最安全的一次，做任何性愛場面或類似的事情。 

真的，它花了很長時間，花了五個小時來拍攝我們在這些場景中需要的五個鏡頭，這是我們從設置它到確保一切正常拍攝之間最長的一次。 但之後電影中的人感到被照顧、被欣賞和被拯救的感覺是無價的。 我不知道，他們說是你想在世界上看到的變化。 我認為以正確的方式糾正過去的問題很重要。 一個簡短問題的長答案。

PJ麥凱布： 一個重要的問題，一個重要的事情要涵蓋。 

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 絕對地。 這就像有一個戰鬥編舞。 這是為了確保那裡的每個人都感到舒適、安全和被照顧，我認為這非常重要。

吉姆·卡明斯： 因為實在是太尷尬了！

PJ麥凱布： 這也讓我們感覺更好，你可以判斷某人是否不舒服，這會讓每個人都不舒服。 它是可怕的。 你不必那樣做。

吉姆·卡明斯： 我們太緊張了，我們是所有人中最緊張的！ 任何有一個場景，我必須與酒店房間裡的女孩 Olivia [Grace Applegate] 合成性愛，我們在酒店房間的這張桌子上，感覺就像一個色情片。 我是這些人的雇主，我半裸著拍這個場景來獲取這個笑話的鏡頭。 親密關係協調員安妮·斯邦（Annie Spong）走過來說，你想要某種保護嗎，你想要我在這裡拿一條毛巾來確保你不會被激怒嗎？ 然後我摘下眼罩，我說，我現在不可能被喚醒。 讓我們開始滾動吧。 你忘了，這就像功夫一樣，有人可能會在這裡受傷，唯一的壓力，唯一能讓我感覺良好的事情就是當這一切結束並且我們有錄像時。 我們可以走開，不再這樣做，你知道嗎？

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 對你們倆都有一個問題，你們有沒有想過冒充警察或執法人員？

吉姆·卡明斯： [笑]嗯，這是違法的，如果是聯邦官員，那就是聯邦犯罪。 我的角色最終會翻倍。

PJ麥凱布： 警察沒有工作，所以他不得不去聯邦一級。

吉姆·卡明斯： 特工布魯斯麥卡利斯特——最愚蠢的名字。 不，我沒有，謝天謝地。 

PJ麥凱布： 沒有人會相信我。 我仍然無法在不顯示 ID 的情況下進入 R 級電影，所以不，這行不通。 

吉姆·卡明斯： 他轉身去看這個。 

PJ麥凱布： 不能進去看我自己的電影。 他們就像，不，不，不，不適合你的兒子，也許當你長大的時候。 所以不，不，我還沒有。 沒有成功，沒有。 

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 你對任何想進入娛樂業的人有什麼建議？ 如果他們想進入導演，如果他們想進入表演，如果他們想涉足這個行業？

吉姆·卡明斯： 真的有很棒的 Facebook 群組。 就像，我需要一個製片人，我需要一個編輯，我需要一個製作助理。 他們很受歡迎。 你可以去那裡加入小組，他們是公開的。 他們有大約50,000人。 因此，如果您想開始學習，不難說，“嗨，我在得梅因或阿塞拜疆，我想知道我附近的電影界是否有人”。 我通過推特派了一群年輕的電影製作人去那裡，這很有幫助。 當我們第一次搬到洛杉磯時，我們就是這樣開始的，Facebook 群組。 

然後我的答案總是製作短片，而不是製作故事片。 我想每個人剛開始的時候，我都想，“我必須做出完美的劇本”。 如果你可以專注於製作十分鐘或五分鐘的東西，那就完美了。 你會為自己節省很多錢和很多頭痛，做白日夢自己不夠好。 

PJ麥凱布： 是的。 不要害怕嘗試其他事情。 我的意思是，在我成長的大部分時間裡，我都是一名演員。 我已經寫完了，但我害怕與任何人分享。 就像，不要害怕分享你的奇怪故事，嘗試新事物並戴上不同的帽子。 因為，是的，它有幫助。 它有助於電影製作的所有其他部分嘗試其他東西。 它對你的表演很有幫助。 所以做每一件事，努力做每一件事。 不要害怕。 當你發送你的故事時，不要害怕做奇怪的事情。 沒關係。 人們正在尋找那個，我想

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 這也是最好的學習方式，就是盡可能地參與各種方式、形狀和形式。

PJ麥凱布： 盡你所能。 

吉姆·卡明斯： 是的，你必須學習一切。 我認為這就是未來。 我認為每個人都必須變得更像 YouTube 主播，他們必須學習一切並創建自己的工作室和頻道。 我看到好萊塢也在走同樣的路。 所以無論如何你都必須學習它。 最好從現在開始。 

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 公平的建議。 現在，這是一個非常陳詞濫調的問題，但我喜歡時不時地問這個問題。 你最喜歡的恐怖電影是什麼？ 或者前三名，因為我知道嘗試選擇一個有點像嘗試選擇你最喜歡的孩子。

吉姆·卡明斯： 我只是在看 迷迭香的寶貝 那邊的海報，真的很漂亮。 它是 喬納森·伯頓 (Jonathan Burton) 版畫. 真的很美，如果你沒看過，就像他的粉絲藝術一樣，真的很美。 不管怎樣，這真的很好，因為它會引誘你，讓你覺得你要和她一起瘋了。 它很漂亮。 

但最恐怖的電影，我最喜歡的恐怖電影，有部電影叫 第9節 這有點俗氣。 但我認為那部電影中有 45 分鐘是有史以來最恐怖的恐怖片。 就是錄音出來的時候，然後電源開始斷電，諸如此類。 真的，真的很可怕。 接著 招魂2，發生在英國的詹姆斯·萬的電影，我認為可能是我看過的另一部最恐怖的電影。 它的結尾如此美妙，是 Ed 和 Lorraine Warren，Elvis 在收音機裡播放唱片，他們以慢動作跳舞，這是一個美麗的時刻，你仍然害怕有什麼東西會跳出來，但什麼也沒有，這真的是我非常喜歡的浪漫與恐怖的非常複雜的融合。 

PJ麥凱布： 是的，我會選擇其中一種主食。 我總是和 驅魔人，只是因為它的建立方式。 就一些最荒謬的惡魔附身而言，這是我看過的最可信的電影。 他們在取證上經歷這一切的方式，他們做了你實際會採取的所有步驟。 就像去醫院一樣，你會做所有這些。 每個人都是那麼的可信。 甚至與她打交道的醫生和科學家都說：“是的，這太瘋狂了。 你有沒有考慮過去當牧師？ 我討厭這樣說。 我不知道該怎麼辦”。 以這樣的方式令人心碎和可怕，而不是像“我來這裡驅魔”這樣的愚蠢傢伙進來，它只是憑空出現。 

吉姆·卡明斯： 從那以後，我們在每部電影中都看到了這一點。 這太奇怪了，因為那部電影是在 1970 年代上映的。

PJ麥凱布： 它定下了基調，沒有人能夠接近。 而我只是……那部電影只是在構建方面？ 恐怖電影都是關於建立，建立足夠高和足夠可信的賭注，然後最終打破它們。 這很難做到。 和 驅魔人 做到完美。

吉姆·卡明斯： 前十分鐘發生在伊拉克，與故事無關，但與故事有關，就像老牧師對抗魔鬼一樣。 當它在電影 60 分鐘後重新開始時，他又回來了，你會說，哦，這就是我們開始這一切的原因。 

PJ麥凱布： 這是最酷的寫作，它的設置，回報。 那是一部結構很好的電影。 是的，那是最好的。 

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 你有另外兩個，還是只堅持一個？

吉姆·卡明斯： 生肖。

PJ麥凱布： 黃道帶，當然，有這麼多偉大的...... 

吉姆·卡明斯： 你知道嗎？ 黃道帶，大衛芬奇，他們在片場沒有任何假血。 都是CG血。 因為大衛不想為換裝而煩惱。 “這將花費太長時間，這將是一團糟。 我們不做化妝和換裝。 我們會做所有的CG。” 太奇妙了。 你永遠不會知道。 

PJ麥凱布： 是否 Se7en 計數？ 

吉姆·卡明斯： Se7en 很重要，當然。 

PJ麥凱布： 所以我猜這些是更多的驚悚片，偵探驚悚片，但它們太可怕了。 我們都是關於偵探的。 

吉姆·卡明斯： 是的，任何大衛。 

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 有一個場景 雪谷之狼 這讓我想起了很多地下室的場景 黃道帶. 當有那個緩慢的認識時。 

吉姆·卡明斯： 在廚房？ 那是這部電影最好的場景。 我的意思是，這就是我們製作這部電影的原因。 為了能夠做到 Mindhunter 審訊方式，在桌子上採訪殺手是我在世界上最喜歡的事情。 然後也把它當作喜劇。 真是好玩。 真是太充實了。 Will Madden，在那部電影中扮演狼的演員，他是我認識的最好的演員之一。 當我們製作那部電影時，他和我關係非常密切，因為他是唯一一個讀過約翰道格拉斯所有關於研究連環殺手的書的人。 所以他和我說的是，所有這些不同的殺手以及他們的想法和工作方式。 所以我們總是在片場談論那些東西。 這是一個很好的關係。

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 我喜歡那個，與 Mindhunter，他們直接從他的書中提取案例。 有很多案例和對話幾乎是逐字提取的。

吉姆·卡明斯： 我覺得第2季 Mindhunter 可能是有史以來最好的媒體。 韋恩威廉姆斯案，以及本賽季開始的事實，它是關於其他案件和曼森以及所有那些有趣的東西，還有山姆之子，但後來它變成了關於亞特蘭大兒童謀殺案並有如此令人滿意的結局。 然後是一個令人不快的政治結局。 真是不可思議。 是的，我想我看了大約五遍。 剛出來的時候。 它是那麼好。 

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 在電影工作期間，你學到的最好的一課是什麼？ 

吉姆·卡明斯： 我想說，永遠和你的朋友一起工作，這是最重要的。 其實我早該知道的。 但是有一個關於大衛芬奇的故事，他說他出現在片場 外星人3. 他說：“我在幾個小時內了解到，工會小車握把不想為 29 歲的人推小車。 當我完成那部電影時，我意識到我只會和我的朋友一起拍電影。” 從那以後他就有了，這對我們來說非常重要。 如果你能和真正關心你的人一起拍電影，那麼這部電影將比任何其他拍電影的方式都要好得多。 

PJ麥凱布： 我會回應這一點。 我的意思是，因為這是一種協作的努力。 我的意思是，對於 測試版，顯然，是吉姆和我，但我們的攝影指導肯 [威爾士]，我的意思是，如果沒有他的遠見和他的創意，這部電影永遠不會接近它的樣子。 Charlie [Textor]，我們的製作設計師，我們的製作人——就像 Jim 說的那樣，我們都是朋友——還有你信任的人，因為你可以在創意上取得更大的飛躍，並且不會因為問你覺得什麼而感到自我意識對這個？ 我認為這是一件大事。 而且我認為很多時候你與人一起工作，你對嘗試跳躍並詢問他們的意見感到很奇怪。 因此，與您的朋友、您信任的人一起工作，可以創造性地提供幫助，而且也能順利完成任務。

凱利·麥克尼利（Kelly McNeely）： 你們的下一步是什麼？ 

吉姆·卡明斯： 我們是……我們的下一步是什麼？ 這取決於您在哪一天問我們。 我們正在寫的東西都非常有趣，並且以他們自己的小方式非常辛酸。 今天，我們正在寫一部維多利亞時代的恐怖電影。 但我們已經開發它大約兩年了，直到上週我們才開始將它製作成劇本格式。 非常好，我們喜歡所有的角色，我們會努力在年底完成。 然後我不知道接下來會發生什麼。 這取決於。 就像我們有所有這些想法，然後有人說，是的，我們會為此付出代價，然後這就是我們接下來要做的事情。 嗯是的。 

PJ馬卡布： 走著瞧。 所有這些都在某個時候。 我們還不知道什麼順序。 所以我們拭目以待。

 

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